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【專題】台灣通勤第一品牌：時代不會拋下你，還請你持續前進
【學姊學長，新學期正要開始】專題 ｜OPENTIX編輯臺 2022年3月
(編) 一集又一集，「台灣通勤第一品牌」的主持人誠誠和家倫，笑談著人生百態，分享著軼聞趣事。但他們之所以能和聽眾緊緊相倚，是因為他們所關注的，是人生，以及人本身，是眾人茶餘飯後的共通話題、是眾人生命裡的共同經驗與集體記憶。而也正是這等共鳴，讓我們總是想點開那些光看題目還有點曖昧不明的Podcast集數，聽聽他們東南西北話家常、一起和他們歡笑。我們好奇，聽眾廣布於各年齡層的台通兩人，會怎麼看待人生裡最重要的課題之一：「變老」。
一向很有「人」味的誠誠和家倫，為我們舉列了他們心目中最具魅力的長者，提醒我們無論到了哪個年齡，只要勇於做出新的嘗試，讓心靈往前開拓，一樣能優雅地寫下人生的新篇章。此外兩位也幫未來已屆六十五歲退休年齡的自己，留了張備忘錄 - 因為其實沒有什麼老不老，想做的事啊，繼續去做就對了！
自述、文字 / 李毅誠、張家倫
家倫：吳孟達算是我心目中覺得滿有魅力的一名資深人物吧！我並沒有很follow他的生平，都是從很多小道消息、以及報章雜誌的支微末節了解到他。但他給我的感覺就是，一生沒有到鬱鬱不得志，也沒有到超級有成就，也不是那種一直對自己充滿自信的人。我不太知道他願意堅持往下走的原因是什麼，這個堅持我覺得滿厲害的，可以說這叫草根性嗎？
可以想像到他跟作品裡看到的個性差滿多的，應該是一位沈穩的人，他跟螢幕上的形象，可能其實是有一個落差，而我覺得這個落差，就是一種魅力。他可以詮釋每個他被賦予的角色，一直很努力，因此建立了一個很鮮明的喜劇形象。雖然他最早並不是因為周星馳的電影紅的，而是港劇《楚留香》裡的一個重要角色，叫「胡鐵花」。然後直到他去世前幾年，都不斷在拍片，只是後來沒有再和周星馳合作而已。我覺得特別也是沒有跟周星馳合作之後，他的戲路感覺又更寬廣了些，雖然也都還是一些配角，但他仍然繼續演下去，這也是他厲害的一點。
我曾看過一篇評論說，他是在華人演藝圈少見的、從頭到尾跟主角一樣紅的配角。儘管他就是站不上鎂光燈的正中間，我也不知道他實際的心情是怎麼樣，但他就是一直堅持做下去，我覺得這是很讓人敬佩的。
圖 / 吳孟達 (圖片來源 : IMDb)
誠誠：我心中深具魅力的長輩，是北野武。他其實年紀真的滿大了，但一直都在第一線創作，我覺得所謂年長的魅力可能就在於此吧。因為某些時候我們很容易把「年長」想做是絕望，這時候我們就會向那些能量充沛的人尋求希望。就這個意義上，北野武和吳孟達其實沒什麼兩樣，可能就是「主」和「副」兩個不同的面向，但他們就是一直在前線守著。
如果想要長期作為一位創作者，我覺得北野武是一個很激勵人心的例子。他有很多東西都是自學而來的，這特別地投我所好。他總是嘗試沒有做過的事，自己花心思去學，一直到了年紀漸長都還願意冒險。他想做就做，但也能夠承擔責任，我覺得很酷。
圖 / 北野武 (圖片來源 : IMDb)
家倫：我覺得我可以補充一下：到了一個年紀還在持續工作的人還算多，但到了一個年紀還在持續進步的人，感覺就比較少。就像北野武，持續在進步、持續在改變、持續在嘗試新的東西，這就比較讓人敬佩。
誠誠：所以這就回到剛才講的，這樣才不會覺得絕望嘛。因為社會上很多人，會把長者當成負擔，覺得退休了就沒有生產力，但其實我覺得這個害怕，都是源自於你把這個畫面套到自己身上。如果你自己不會這樣的話，其實就不太會害怕。就像我們看看宮崎駿，雖說大家都說他一直不退休，可是他現在願意復出拍片，不是件好事嗎？宮崎駿所展現出來的，是他持續在前進。長者的魅力跟價值所展現的時刻，就是在於我們見到他累積出來的東西有多厚實。就是像以前看《神隱少女》，或是看《霍爾的移動城堡》、看《風起》，你不會去在意導演的年紀，只覺得是神作。
我們可以去想的，是怎麼樣不去在意「變老」這件事，因為大家一定會害怕，我覺得大家其實是怕的，那是因為我們都很怕自己停滯，連我們三十幾歲都會這樣想了。所以上述這些人，一直在前進，是我們的目標。
圖 / 宮崎駿 (圖片來源 : IMDb)
家倫：我這個人生性比較懶，所以我不見得會是個想要一直前進的人，我也會擔心自己未來無法接受新的東西，但就算主動做不到，我希望自己至少要被動可以。大家害怕的，可能就是主動或被動都無法再前進。也因此我們可以再仰望那些沒有停下來的人，以此做為激勵。
誠誠：但我也會想跟年長的自己講說，不要倚老賣老。因為人們在逐漸可能變得比較有名或是能力增長之後，會對別人產生一種說教的態度、教育的態度。我會很不喜歡這樣的自己，但我也知道自己以後有可能會這樣，所以更要留個備忘錄提醒自己。以剛才我們舉的各種例子。不管從北野武、宮崎駿或是吳孟達，在我看來，他們都不是倚老賣老的長輩。他們具有一定的聲望，但如果他們不進步的話，還是得被淘汰。
我覺得就算我已屆退休年齡，還是需要有壓力才好，如果要長期做創作工作的話，其實你一直維持在有壓力的狀況之下，是比較好的。如果太輕鬆，就會往倚老賣老這方向走。
家倫：我覺得我年紀較長後，應該還是滿願意嘗試新的東西。像是現在臉書或是IG一改版，我都會先試用，我不會覺得反感。我覺得這是一個，也不是說跟上時代，而是不要被時代所拋下的心態。這個不要去排斥的態度，是很重要的。
誠誠：這跟剛剛我提到的倚老賣老有共通點，就是如果你覺得已經有的東西是最好的，就很容易去貶低新的東西。但貶低新的東西一定不會是好事。無論到了哪個年齡，心態一定要正面。
家倫：我有多想到一件事想提醒六十五歲的自己，就是那時如果還沒去過太空，經濟上也允許的話，希望可以去太空玩一圈。算是完成自己的一個夢想。
誠誠：然後希望到時還有健康的身體。
家倫：對啊，應該沒有比身體健康更重要的，身體健康才能一直持續做自己想做的啊。
人物小檔案
李毅誠、張家倫
《台灣通勤第一品牌》為2020 年 4 月開始上線的Podcast，節目各集主題難以預測，守備範圍涉獵社會、文化、政治、生活、教育。兩名夾雜「魔性笑聲」的異男 - 李毅誠 (誠誠) 與張家倫 (家倫)，在經驗分享與閒聊之間，以極具個人風格且互相衝突的觀點，討論那些普通到不行的議題。希望能在社會的共識中，往前再踏一小步。
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